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圆桌对话:数字矿业这一年

本文共6518字,需花费10分钟以上来阅读
蚂蚁矿池联合创始人田鑫,蜂鸟矿机副总裁吴浩然,微比特矿池联合创始人许浩扬,鱼池CMO青青,比特大陆区域销售主管余昆,火币钱包市场运营负责人李成才,比特蓝鲸创始人陈雷在《数字矿业这一年》圆桌中结合自身所在细分领域,有深度、有新意的陈述,让人深刻思考。

12月21日,由猎云财经携手比特大陆、鱼池、挖易等行业巨擘举办的“‘重塑未来’2019国际数字矿业高峰论坛”活动在深圳隆重举行。其中,猎云财经合伙人、100P算力俱乐部秘书长阿坤,蚂蚁矿池联合创始人田鑫,蜂鸟矿机副总裁吴浩然,微比特矿池联合创始人许浩扬,鱼池CMO青青,比特大陆区域销售主管余昆,火币钱包市场运营负责人李成才,比特蓝鲸创始人陈雷参加了圆桌对话环节。

几位嘉宾针对圆桌主题《数字矿业这一年》展开了充分的探讨。嘉宾结合自身所在细分领域,有深度、有新意的陈述,让人深刻思考。

以下为对话实录(经编辑整理):

阿坤:大家好!我是猎云财经的阿坤。刚才主持人提到,这次圆桌是猎云财经《矿圈老友记》的特别版,特别在哪里?平时《矿圈老友记》是要喝茶的,这次就是单讲,没有茶。以后《矿圈老友记》将进行升级,我们的活动会在下午喝茶交流,晚上会喝酒交心。

话不多说,各位老友们,先简单介绍一下自己。

田鑫:我是田鑫,是蚂蚁矿池的联合创始人,2014年就开始做蚂蚁矿池,也算是老“韭菜”吧,经常被割,不过也习惯了。如果有挖矿的需求,或者说矿池、软件这方面的需求,都可以跟我联系,咱们可以合作。

吴浩然:大家好,我是蜂鸟矿机的吴浩然,今天有人问我,蜂鸟还有别的名字叫小鸟或者蜜蜂吗?不是的,我们就叫蜂鸟矿机,我们是深圳的本土品牌,希望大家多多支持。

许浩扬:大家好,我是许浩扬,我是微比特的联合创始人,我们是深圳一家非常年轻的企业,我们是圈内在软件、产品端布局最全面的,包括矿池、区块链技术浏览器、钱包等等,希望大家通过了解我们的品牌,来了解我们的故事。

青青:大家好,我是鱼池的青青,鱼池成立于2013年,是中国的老牌矿池,目前我们支持的数字资产超过40多种,累计全网的数字资产出块,我们是全球最多的矿池,欢迎大家选择稳定、收益高的鱼池来挖矿,谢谢。

余昆:大家好,我叫余昆,首先非常感谢阿坤,今天能有这个机会在这儿跟各位前辈、各位同行交流。我是2016年加入比特大陆的,目前主要在矿机业务线负责矿机销售工作。

李成才:大家好,我是李成才,我来自火币,主要负责火币钱包市场运营和商务的一些工作,火币钱包是一个去中心化的钱包,现在支持15个主链,目前能够挖矿的主要数字资产类型我们都支持。除此之外,我们也支持一些质押之类的东西,收益率也都相当不错。

陈雷:大家好,我是比特蓝鲸的创始人陈雷,我们是以矿场为核心的,挖矿全产业链的综合运营服务商。

阿坤:刚才说到,不能给各位一一倒茶,稍微有些歉意,下面我要送一个小福利。下一个问题是,回顾这一年,各位觉得自己的公司在过去一年有哪些大的事件或者提升?

田鑫:我先说完,后面的嘉宾可能没得说了。今年最大的变化还是说,上半年有一波小的行情在,带动了不少的节奏,今年感觉进来的人越来越多了,矿池之间的竞争越来越激烈了,剩下的你们说吧,我就少说一点。

吴浩然:熟悉蜂鸟的朋友们都知道,我们前段时间在成都做了我们第一次发布会,第一次宣告了我们H7的量产和推出,接下来我们也在紧锣密鼓地准备H9的方案。对于细分行业的领域,我们看到的是越来越多公司的出现,以及新的矿池品牌的出现,可能现在这个阶段大家还在追求非常极致的竞争,在矿机公司中能感受到,现在矿机的能耗比已经到达了极致的阶段,现在更拼的是综合性的服务。

许浩扬:微比特是以矿池出身的公司,今年非常好的布局是从信息端,包括区块技术浏览器、去中心化钱包等生态布局上,更多地让初步接触数字资产或挖矿的这类用户可以在我们的生态里获得更好的体验。

除此之外,非常开心的一点是,我们在全球的品牌布局里,到目前为止已经服务了差不多130多个国家的用户,非常高兴看到全球的挖矿用户能在我们这里享受到我们的最高收益和良好体验。

青青:我感觉除了6、7月份迎接了一波小牛市之外,这一年过得非常快。鱼池从1月份支持主网上线,到后来我们支持了今天在座的BFC,这也是我们支持的数字资产之一。鱼池持续在新数字资产服务上发力,下半年我们上线了几大功能,聚焦挖矿体验和收益提升这部分,也是我们现在深耕的重点。

余昆:比特大陆今年其中一个大的提升是,我们发布了多款多型号的矿机,相对来说具有很高的算力,有很低的功耗,所以说也收获了矿工朋友们的一致好评。另外,我们也针对不同的投资者、用户群体推出了很多方案。

其中比较有代表性的:第一个是联合挖矿。有矿场的客户,可以通过提供他们的机位和机械押金,我们这边提供机器,挖出来的收益可以按照一定的比例分成,用这样的方式,就可以帮助矿场主很好地把资源利用起来。大家一起去做这个事情,帮助矿工抵御下行的风险。

第二个,老矿工或手里有数字资产的客户,可以通过支付50%的预付款,剩余的尾款按照130%的比例抵押到我们这边,就可以拿到矿机,可以帮助他们提高资金的周转率,也能扩大生产规模。

李成才:火币集团今年有一波小牛市,而且主要是由一些主流数字资产带动,火币集团总体做得不错,但我并不代表火币集团本身。

我代表火币钱包说一下,任何做去中心化钱包的都一样,不变的依然是我们非常苦逼。我们是2018年9月份发布的,我们的前辈们已经苦逼了好几年,我们现在也很苦逼。也有一些好的地方,我们现在支持的数字资产更多了,也支持质押,可以有更高的收益率,除了这个之外,我们在国际化上做得也还不错。

陈雷:2018年的时候,我们有服务挖矿厂商和机构的一些经验,客户对风控比较关心,我们2018年的时候对2019年的行情有一个基本判断,我们认为数字资产的波动率一定会趋缓。在这个大前提下,2019年我们主要做了两方面的探索,一方面去找更安全、更分散的电力,所以今年我们来来回回飞了哈萨克斯坦六、七次,我们新开拓了3个电厂,共10万负荷,最近陆续在建。

在整个挖矿产业的金融衍生品上,我们也做了一些探索。今年上半年,我们试验性地完成了3000多台矿机直接抵押。另外,我们跟两家大的量化团队一起,今年下半年面对资本机构推出了保本固收的挖矿产品,大约是矿机+矿场+二级市场的组合,这是我们今年做的主要探索。

阿坤:今年新的矿机品牌和矿池都涌现了很多,前两天我也在思考这个事情,我认为一个行业不断地有新的公司产品,意味着这个行业有一个更大的增量市场,意味着这个行业有活力,没有固化。虽然是没有固化,但也同时意味着竞争变得越来越激烈了。各位在自己的领域矿机的谈矿机,矿池的谈矿池,你们认为后续竞争格局会怎样演变?

陈雷:我觉得行业确实有一些比较大的压力,当然核心的压力是BTC的波动率趋缓,我认为已经不可逆了。前天我在另一个活动上也在讲,数字资产作为大宗商品的性质,它现在整个衍生品的工具进入的又比较多,机构资金进入的通道又比较狭窄、比较难,这是我们共同面临的巨大压力。

在这个压力下,对我们做挖矿的产业链服务团队而言,一方面我们要看客户的风险预期和收益预期,我们要灵活地改变过去对挖矿产业的理解和执行的思维,要有突破、要有创新。

另一方面,我们作为中间的环节,因为我们也不生产矿机,我们也没办法去拉谈。所以有些时候要在其他环节跟其他的朋友们多多沟通交流,尽可能早点儿知道一些信息,比如接下来的4-6个月到底还有多少新矿机产能,明年中国矿产的电力政策会不会有什么变化等等,我们尽可能提前了解,从而布局市场。

当然,可能做到最后这些都没什么用,还要看行情,我大概就讲这么多。

余昆:挖矿这块大家都知道,今年有很多基金,大的机构进场,每个行业的发展都具有很高的相似度,都是从早期的野蛮生长到后续逐步规范化、正规化。

从数字资产2009年诞生到现在,已经10年的时间了,期间有很多其他领域和行业过来的优秀人才,帮助我们一起构建更加规范,更加专业的行业环境,所以说才会有这么多大的资金敢于进场。

刚才雷哥(陈雷)也提到关于明年芯片厂商的问题,大家都知道目前5G的设备还是处于推广初期,明年的推广力度可能会更大,所以说站在厂家这边的信息渠道来讲,明年台积电也好,三星也好,其实能供给整个数字资产行业的芯片产能是有限的。

所以大家现在买的这些能耗比相对比较低的,其实扛过现在是完全没问题的,机器相对来说也会比较保值。

青青:对于矿池来说,其实今年出现了几家新的平台,算力今年也是暴涨的一年。矿工的增加、平台的增加,对矿池行业都是非常友好的,我们要发展矿池业务,要接入新的算力以及更多的矿工,必然就会有更多的友商在这个赛道上做布局。对于产品角度而言,我们觉得矿池最关键的三个因素是:安全、稳定、收益高。

除了做到基本的三个关键因素之外,我们还要深耕自己产品的核心竞争力、差异化,如何在众多已有的平台当中做出你能给矿工带来的增值服务,这些是我们在产品端为矿工和用户思考的。

鱼池今年下半年的时候做了几项新的功能,包括智能跳矿,包括联合打造联盟,对BTC矿工来说,在体验和收益上,都有了多层次的提升。最后,也欢迎BTC矿工来体验一下丝滑的秒级到账的体验,以及没有手续费的体验。

许浩扬:今年几位新晋的矿池表现成绩不错,我觉得这是对这个行业的促进。无论是从矿机、钱包、矿池来说,当没有对手的时候,每个人都不思进取。当行业里更多家公司对这个技术有把握,可以做这个行业的话,其实对各个竞争品来说,都可以提高自己的产品体验、用户口碑、品宣等,让用户选择自己最喜欢的那款产品。

除此之外,今年也有非常大的矿机争夺战(发生),包括从资源的分配上,有很多新晋的矿机厂商,矿池要应对时代跟上技术发展,找到跟更多厂商的合作点,让我们的产品表现更加好。  

阿坤:刚才浩扬提到竞争激烈,竞争可以促成各家更努力,他其实可能也想说,竞争是最利好消费者的。

许浩扬:对,我是这个意思。今年来说,无论是矿机的价格还是矿池的费率,大家都有一定的竞争。在这种情况下,这是大势所趋。包括以前证券市场,以前收的是很高的交易费率,后续慢慢优化成万级甚至更低,这种竞争会让每家企业都牺牲一部分的利润空间,但会让他们更有使命感进行布局。比如从钱包、矿池等互通环节,用生态的方式互相让利,服务好每一个用户,以这样的方式促进用户的支持。

吴浩然:首先我很赞同余昆总讲的,我们下一年的产能会非常紧张。对于蜂鸟矿机来说,我首先认为,我们接下来要推出的H9的稳定性及各方面,是我们首先要抓的最主要和最关键的东西。

除此以外,我们很高兴今天看到了0元购机以及更多的方案,我们需要与更多的产业链进行合作,接下来给到矿工更好的服务和体验,这是我们想追求的。

田鑫:我分析一下为什么大家都会进入到这些赛道,比如现在很多基金进来,为什么要来做矿池?第一,现在矿池的门槛比较低,一些代码都开源了,拥有一些技术实力的,很容易就可以搭起来一套矿池。第二,它是最简单、最直接跳进矿圈的途径。他们把矿池当作跳板,矿池要有,但他们做的是其他的事情,比如要做一些算力,但必须要有矿池。今年的矿池有很多,我们比较早的还是立志于挖矿服务,所以说竞争是在所难免的,这个没办法。

但有一个好处,我们的算力会越来越分散,再也不会出现被攻击的事情,可以更好地保护数字资产网络。

阿坤:刚才李总(李成才)没有回答这个问题,因为您来自火币钱包,我提一个钱包相关的问题。您觉得现在的矿工,不管是大矿工还是小矿工,他们对于钱包的安全足够重视吗?因为有人跟我反馈,国内发生钱包的重大损失案件不多,好像用哪个钱包都差不多,你怎么看?

李成才:是这样的,包括数字资产以及正宗的区块链技术,都是建立在开源的基础上,这个开源指的是包括加密算法,包括一些底层,所以现在好多中国企业申请专利的时候,被好多开源社区鄙视,这是原因之一。

钱包是什么?严格来说它并不是传统意义上的钱包,你可以简单把它概括为管理密码的工具。从这个角度来说,其实好多钱包都大同小异,因为我们本身运载的加密算法,不管是BIP39还是别的,大家用的都一样,我们用了一个比较好听的名字叫经典加密算法,一是因为它开源,二是用途广阔。

现在钱包出现一些大规模的安全问题的可能性越来越低了,但现在每天都在发生数字资产丢失的事件。比如我们泰国一个用户,游泳的时候手机掉水里了,但没有保存私钥。还有一些家庭原因,比如老婆怀疑丈夫出轨。这本身都跟加密技术无关,更多是人为方式。

所以对矿工朋友来说,一方面需要有基础理解,比如什么是公钥,什么是私钥。还有一些矿工迷信冷钱包。不管是冷钱包还是热钱包,都跟私钥有关,如果你不会管理私钥,一切都是空谈,这是我们做钱包多年来的感悟。

阿坤:李总之前参加《矿圈老友记》的时候,分享的主要是钱包更深层的技术。刚才他说了那么多,都没有提自己的火币钱包,不做广告,他是一个很忠实的钱包布道者。

下一个问题,咱们谈一谈算力。过去一段时间,基本稳定在90-100E,现在是12月份,到明年4-5月份,也就是丰水期的到来,各位认为大致的走势是什么样的?并给出自己的原因。

田鑫:我先说就很有优势。按照现在的市场行情比较稳定,应该突破不了120E,但如果行情来了,150E可能都阻挡不住。行情如果降一点,也许维持不了90E。大家都知道,很大一部分是靠市场行情,也就是数字资产的支撑,很多机器现在处于崩溃的边缘。如果它们崩溃了,那其实有人高兴有人愁,所以也不知道这个价值坚持不住了到底是好还是坏,我就简单说这些。

吴浩然:既然是预测,我也给不出原因,我觉得能达到120E。首先,现在可以看到有富足的电力资源。第二,我们了解到有一些大的厂商,接下来会陆续出货,所以我认为算力接下来几个月能达到120E左右。

许浩扬:其实我观察了三个月,数字资产的算力大概在90-95E之间,基本上没有太大的浮动,但这三个月各家厂商是有出机器的,总算力是没什么变化的。一来是芯片厂商确实比较拖货,我看蚂蚁还出了一个到期宝,就是一个可以按时给的东西。

随着海外对挖矿的认识,其实很多的资源,包括便宜点的地方,在这个时期能开起来点,但国内的机器过去也需要时间。有一部分是因为行情的下滑,老一代的机器要慢慢换代。

青青:实际算力跟矿机厂商关系比较大,你们新一年的进货情况,包括芯片的升级,7纳米这批的算力会增加,包括在4月份、5月份面临减半的时候,S9和A8系列的机器都会面临关机,这是新老机器迭代的时机。

对于数字资产的行情来说,这是影响我们新老机器迭代过程中非常重要的因素,如果行情特别健康,那S9还能跑一段时间。如果这批机器淘汰,关机的也是一部分,新入场的7纳米的机器,未来可能也是达到120E,甚至是150E的关键点。

余昆:大家都知道,在今年5-10月份,处于算力猛涨的时间,具体的原因是什么?一方面是因为随着四川、云南等地的丰水期电力的来临,不少老旧机器重新上架。另一方面,也是因为年初的那波小牛市造成的。

据我观察,最近几个月算力还是处于相对比较稳定的状态。今年一直听到有老矿工在抱怨,觉得算力涨得太快了,其实现在这个环境对矿工来讲,是挖矿最好的时间,因为现在的收益也好,回本周期也好,测算起来相对会更准确一些。

从矿机的技术来看,大家都知道,芯片行业都存在“摩尔定律”,越往后,矿机提升的空间会越来越小,所以后续矿机更新换代的频率也会越来越低。像我们上一代的S9,这个是2016年发布的,到现在已经跑了四年了,它也是被大家称为“机皇”的机器。现在这些功耗比在40-50焦耳/秒的机器,相对来说是非常安全的,度过减半是没问题的。

李成才:因为我来自钱包,我提供一个新的思路,我对算力未来的增长还是持乐观态度的。

因为从今年开始,大家对数字资产的认识越来越成熟的,对行业认知水平越来越高。根据我们从用户那边得到的信息,大家对数字资产和减半时期有很大的期待。所以我觉得可以支撑行业正向发展。

第二点,云算力。对于没有钱的矿工来说,进入的门槛比较高,但因为云算力的存在,海外一些用户可能钱不多,或者是中国一些普通的投资者,他们对矿圈不太了解,但是通过云算力可以进入,所以这个需求也是会存在的。

陈雷:刚刚也有几位嘉宾讲了,算力是有滞后的,我就说一下我知道的一些事情。我觉得算力总体上肯定是平缓慢慢增加的过程,但是在这个看起来变化不太大的背后,机器肯定有很大的变化。

据我自己这边掌握的消息,首先我们知道至少有大约十个左右的新矿机,有些根本没有往市场上推,就是MPW已经完成的,这是无论如何都要部署的。

第二,在哈萨克、东南亚、北美,还是有一部分比目前市场价格更低的枯水期可以完成通电的机位。也就是说,在数字资产不动的情况下,整体的运营成本,还是有人能找到更低的位置,这也会增加新的算力。

第三,假定数字资产不动,我想有些机器可能卖不出去,可能要选择自己去挖。这是一个慢慢的过程,在减半之前,高性能的新机器可能会产生比较大的挤出效应,虽然算力规模看不到太大的变化,但背后会有残酷的更迭,有很多老机器会彻底告别舞台。

这是我大概知道的一些信息。

阿坤:谢谢雷哥。通过各位大佬的分析,大家认为算力可能会上涨到120E,最高是150E。作为拥有新型号机器的矿工来说,一般更关心算力。如果从100E涨到200E,收益减少一半。如果从100E涨到120E,这个比例就很小了,对于这些拥有新型号矿机的矿工来说,心理承受能力还是很强大的。

最后,每个人用一句话总结自己的2019年。

田鑫:2019年,每天上一“当”,当当不一样。

吴浩然:今年后半年我在外面跑的挺多的,肚子都大了一圈,希望自己以后能锻炼锻炼,肚子小一点。

许浩扬:我希望把现在的布局,以及希望见到的成效,都放在明年的期待里。

阿坤:浩扬讲得非常务实,2019年就剩10天了,努力不在这10天,肯定是明年的每一天。

青青:我就说得假大空一点吧,挖矿是永恒的旋律。

余昆:今年我们一直在做增量市场,尽自己所能帮助这个行业进行规范,所以想为矿工做的事情还是太多了,希望新一年的到来可以继续努力,为了100万美金继续努力。

李成才:2019年总体来说还是“稳字当头”,因为我们保管着那么多用户的资产。明年我们希望这个稳能有一些变化,我们想重点布局海外市场,我们也想有更多的矿工朋友用我们的火币钱包,因为这个钱包别人都已经用了一年多,没出过啥事,以后应该也不会出啥事。

陈雷:我们2019年做了很多探索和创新,都是为了守护数字资产的信仰,活着不易,祝大家都幸福平安。

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